))

[Dorn A]

Как же я люблю Бреннор все таки!

ТАм есть один грамотный теолог-Видоумейкер-с ним приятно спорить))

И куча лгунов-их слова приятно умиляют))

Денди сказал что мне не проигрывал, а его отказ от дуэли, на которую до этого уже дал согласие-не красноречивый ли факт. Я не претендую на звание даже посредственного война-но если отказываешься от дуэли, да не 1 на 1, а ты с еще кучей, против одного-слабовато. Пусть Дэнди и остальные говорят что угодно-но в магии они меня так и не превзошли.

ЛАдно-с Видоумейкером и это обсудим.

Comments

[Ксалатат]

о, как я погляжу, хоть что_то в этом мире остается прежним и неизменным

Бреннер, например)

[Дракон без страха и упрека]

ГЫ братишка ну ты даешь))

[Гость]

Дорн. Меня тогда совесть заела =) Одна и та же фишка с мольбами к Спасителю два раза не смотрится. Ты бы обрадовался, припрись я на магическую дуэль с мечом? =)

Если ты так хочешь, я завтра же выложу в той дуэли свой пост. Набор вроде бы еще не закончился.

[Гость]

П.С. Запомни - Бреннер, Бреннер, Бреннер. Буквы "о" там нет

[Гость]

Дорн, детка, ты абсолютно прав. В Бреннере никто толком ни колдовать, ни воевать не умеет. Вот вы с Лансом, Аской и прочими нападающими другое дело... А то что вам там наваляли... Так это просто звёзды плохо сложились. Не отчаивайся, знающие люди разберутся кто крут на самом деле.

Кот.

[Dorn A]

ЛаЛаЛа.

Бла-бла-бла.

Дэнди-я не задираю тебя с мечем, ты не трогай магию-если хочешь, приходи в любом обмундировании-только не забудь отбить то, что было до.

А Вы Кот помолчали бы. Нам а)не наваляли, б)за сим нет ни капли вашей заслуги, в)не звезды, а переоцененые возможности Дика, г)Деткой можешь свою маму называть, д)я знаю, что я абсолютно прав.

[Гость]

Детка, ты главное не нервничай. Я же тоже говорю, что ты прав. И во всём виноваты не звёзды, как я раньше думал, а судьи. Ути-пути, какой Дик нехороший. Только вот почему то нехорошим он стал, когда вам наваляли... А понял, Бреннер его подкупил. Так же как и Даоса. Инквизиторы вообще нехорошие люди и воевать честно не умеют, как с ними не свяжешься так сразу накидают по самое не балуй. Но и это тоже понятно на форуме совсем не осталось хороших и честных судей. Все против детки Дорна... Сочувствую. Я искренне на твоей стороне.

Кот.

[Dorn A]

))Дик стал нехорошим, потому что не понял даже то, что вчера понял Видоумейкер.

Да и вообще что я с тобой препираюсь, котом шелудивым.

[Tentacle]

в)не звезды, а переоцененые возможности Дика

Я б сказал - свои переоцененные возможности...

[Гость]

И я не понимаю чего ты со мной препираешься, беби. Я на твоей стороне. И полностью не согласен с Диком. Мне кажется он вообще крайне некомпетентный судья, т.к. не засчитал проигрыш Бреннеру, как только на поле боя появился ты. Ну да ничего, мож ещё исправится...

Кот.

[Tentacle]

полностью не согласен с Диком. Мне кажется он вообще крайне некомпетентный судья

Кот, при всём уважении - давай не будем о некомпетентности - ты знаешь, какими принципами я руководствуюсь, когда сужу.

[Dorn A]

Tentacle Хех. Это Ваше дело, как и что думать))Я же по-прежнему думаю по другому))

Почему то противоречия в постах Бреннора показались ему несущественными, у меня же нашлось куча несуществующих(для справки, все претензии касательно заклятья(признаного недействительным), указанные Видоумейкером(а так же Этлау), были с этим господином разобраны и признаны им же несостоятельными).

Ути какая умная киса, все то она понимает))

[Гость]

Давай детка, вмажь ему, вмажь. И ещё раз, беби. Этот судьишка слишком много о себе возомнил. Отдавать победу Бреннеру? Ха что удумал... Да кто его в судьи ещё выбрал? Нет, нам с такими судьями не по пути и ты детка сам знаешь, что надо делать. Проиграл - пошли нахрен судью, тактика хоть и старая, но надёжная.

Кот.

[Tentacle]

Почему то противоречия в постах Бреннора показались ему несущественными, у меня же нашлось куча несуществующих(для справки, все претензии касательно заклятья(признаного недействительным), указанные Видоумейкером(а так же Этлау), были с этим господином разобраны и признаны им же несостоятельными).

Не моё дело читать весь этот флуд. Я читаю только одну тему - тему осады. Если до чего-то там договорились - обоюдосторонние приваты, что Видоумэйкер, например, объявляет себя мёртвым, после неудачно прочитанного спелла, и дело готово - приму к сведению. Насколько я понимаю, я был выбран судьёй, так как не отношусь ни к одной из группировок, и мне класть как на Бреннер, так и на осаждающих. Я читаю _рассказ_. За то, что мне нравится - присуживаю плюсы, за то, что не нравится - минусы. _Разборки_ типа "ты не мог кастануть Драгон Слэйв - кишка у тебя тонка! - Нет, у меня кишка имеет 3 см. в диаметре, а, значит, не тонка!", мне читать не интересно. Кто думает по-другому - его проблемы.

[Dorn A]

Нет, это просто потрясающий образчик умных котов. Странно только, защищает старый питомник, из которого сам же и убежал.

[Гость]

Детка, я никого кроме тебя не защищаю. Я всегда на стороне униженных и оскорблённых. В данном случае на твоей. Беби, не сдавайся, я с тобой =)

Кот.

[Dorn A]

Tentacle

Ха, так это Дик и есть))

В таком случае объясню подробнее))

Тонка-не тонка-это одно, однако стоит отметить, что рассказ не может протвиоречить самим устоям и принципам мира, на котором он строиться. Мне конечно тоже нравятся фильмы про суперменов, но нужно понимать что летать в нашем мире они не могут-по законам того же мира.

Хм, собственно это все к тому, что решения по заклятьям учитывают кроме литературности, еще и конкретно описанные факты. К примеру если один пишет напрямую-магия огня, то что бы не писали другие про его чары-они уже не станут водными.

Читать посты стоит внимательнее, и думать над ними больше.

[Tentacle]

Мне конечно тоже нравятся фильмы про суперменов

Заметно.))))



К примеру если один пишет напрямую-магия огня, то что бы не писали другие про его чары-они уже не станут водными.

Тогда наш мир с религиозной точки зрения невозможен - его создавал один Бог, а тут есть и огонь и лёд....

[Dorn A]

Tentacle

))ТЫ меня не понял.

Пусть Бог-мир, представленый в виде человека.э Огонь-его большой палец на правой руке, вода-средний на той же руке. Рука одна, но из-за этого не следует, что большой палец есть средний.

А вообще пример имел целью показать иное-если в посте описан факт, не противоречащий общей системе, то противник уже должен исходить из него-а не предумывать противоречия на ходу.

[Сноходец]

"Почему то противоречия в постах Бреннора показались ему несущественными, у меня же нашлось куча несуществующих(для справки, все претензии касательно заклятья(признаного недействительным), указанные Видоумейкером(а так же Этлау), были с этим господином разобраны и признаны им же несостоятельными)."



А можно поподробнее про противоречия в наших постах? И во-вторых, где это Видоумейкер признал, что заклятие было удачным?



"Тонка-не тонка-это одно, однако стоит отметить, что рассказ не может протвиоречить самим устоям и принципам мира, на котором он строиться."



Вы хотите сказать, что игра идет целиком и полностью по Перумову? Простите, но у него в книгах нет Морд-сит и сноходцев, в его Бреннере не разводят попугаев-мутантов и тот Бреннер не слетаются периодически штурмовать сильнейшие, но несуществующие в книгах, маги.

[Dorn A]

Сноходец

можно поподробнее про противоречия в наших постах? И во-вторых, где это Видоумейкер признал, что заклятие было удачным?



В нашем разговоре по аське мы обсуждали его пост, строго по пунктам. Все пункты, касающиеся моего заклятья(первого) были обсуждены. Мои аргументы были приняты.



Вы хотите сказать, что игра идет целиком и полностью по Перумову? Простите, но у него в книгах нет Морд-сит и сноходцев, в его Бреннере не разводят попугаев-мутантов и тот Бреннер не слетаются периодически штурмовать сильнейшие, но несуществующие в книгах, маги.



Однако мы:

а)Имеем дело с Бреннором, и соответственно в мире Эвиала(зы:иначе мы могли бы попросту игнорировать ваши негаторы, просто сославшись на другие книги, где такие артефакты невозможны сами по себе)

б)Все те концепции, которые используются в ОиС не противоречат Перумову. Разные миры-разные концепции. Перумов НЕ ЗАПРЕЩАЕТ быть Морд-Сит и сноходцам в одном из не указаных миров. Знаете такой принцып: Разрешено все, что не запрещено.

[Dorn A]

Насчет противоречий в ваших постах мне лень вспоминать-назову первое что пришло в голову:

Как именно вы собираетесь открывать порталы ко мне, учитывая что в моих руках негатор?

Ведь портал должен непрерывно питать как вход, так и выход(держать разрыв пространства). Если со входом все нормально-то выход не может быть поддержан, другими словами ваши отряды во главе с Денди должны застрять где-то на полпути, внутри подпространства.

[Сноходец]

Однако про попугаев-мутантов Вы ничего не сказали, а их существование идет вразрез с логикой и фактологией мира Перумова. Таким образом, игра заведомо может итти не в канве, определяемой его книгами.

А негаторы описаны у нас как глушащие любую магию, а не только ту, что присутствует у Перумова.



Раз оно первое в голову пришло, наверное, оно наиболее Вас впечатлило. А разрешить это мнимое противоречие проще простого.

Во-первых. С чего Вы взяли, что выход портала должен поддерживаться там же? Это тогда второй маг нужен. Наши порталы поддерживаются дистанционно от входного конца к выходному.

Второе. А как мы по-Вашему вообще в поле негаторов колдуем? Ответ находиться в постах Этлау, а именно: из Звезды возможно колдовать даже при включенных негаторах.

[Dorn A]

Сноходец

Хаха, неужели попугаи-мутанты идут вразрез и с логикой и с мифологией?

Обоснуйте-не вижу ярых противоречий))

Далее про негаторы мы можем сказать две вещи:

а)предположим они у вас переписаны, и глушат любую магию, положим они не Перумовские-в таком случае и мы не играем по Перумову-а скажем используем Forgotten Realms, и прощайте негаторы-потому что я буду использовать Аркан или же божественную магию, которая по определению не глушиться ничем-просто есть и все-так что действие негатора просто игнорируется-ведь воздействия на силу отсутствует

б)Или же мы играем по Перумову-и ваши негаторы такие же, как и там, вернее им разрешено все, что не противоречит указаниям по Перумову.

Другими словами все претензии от вас вообще могут иметь смысл только при игре по Перумову, ибо если нет-они просто не имеют смысла(ведь использованная мной магия в тех же форготонах именуется арканной, и принцып ее совсем отличается от магии Перумова, ибо она использует внутренние силы, а магия там не воздействует на каналы силы(чем и занимается негатор), а значит фаши девайсы не смогут вообще ничего сделать, кроме как глушить самые простенькие заклятья типа фаерболл).



Вы кажется не поняли саму суть противоречия. Вы не можете открыть проход, просто потому что заклятье, удерживающее его открытым на площади около меня не сможет поддерживать ее. Просто потому что звезда распространяется на братьев, но тут то братьев нету, только заклятье, которое не сможет достать силу и использовать ее под действием негатора.

Более того-объясните ка, как именно ваша звезда позволяет вам сделать такое, а?

[Гость]

В звезду была вложена личность Круатта-ет-Гара. Он сам с помощью магии крови "вписал" ее в систему негаторов.



Дорн, если ты возьмешься и определишь общие правила игры в ОиС и при этом убедишь в этом остальных, я первым пожму тебе руку. Но того момента считаю твои претензии не обоснованными.

[Dorn A]

Гость

Я не спрашивал откуда взялась звезда и т.д.-я спросил как она позволяет святым отцам колдовать.



Заметано...Только вопрос-а почему ты думаешь что мне важно-что ты считаешь))



Кто это кстати?

[Гость]

Можешь считать, что она обеспечивает каст по принципу одностороннего негатора. =)



Если тебе не важно мое мнение, то мне тем более не важно твое мнение. А так у нас конструктивного диалога не получится.



Dandy.

[widowmaker1984]

Только что прочитал эту ветку. Я рад, что со мной приятно спорить, хотя считаю, что многие бреннерцы тут мне не уступят.



Но вот эта часть:



"для справки, все претензии касательно заклятья(признаного недействительным), указанные Видоумейкером(а так же Этлау), были с этим господином разобраны и признаны им же несостоятельными"



- привлекла мое внимание.





Насколько я помню, мы успели обсудить три пункта и начали четвертый, который тоже касался первого заклинания т.е. обсуждение мы не закончили.



Далее, касательно первых трех пунктов результаты были таковы (с моей точки зрения):



1. Вы признали, что тут недоглядели.



2. Мы сошлись на том, что:



- местоположение вашего персонажа точно не указано;

- он точно находится вне зоны негаторов;

- но последнее не гарантирует, что он находится вне зоны действия Звезды.



Я от себя отметил, что чисто теоретически возможны различные интерпретации, но для судьи естественно выбирать то, которое наиболее правдоподобно. Сейчас я бы еще добавил, что по неписанным правилам ОиС все, что не опсиано игроком, может в разумных пределах пояснить его противник, чем и воспользовалась сторона Бреннера.



3. Мы сошлись на том, что т.к. аксиома про магию Порядка не используется нигде в заклинании, то ее неверность технически не влечет за собой неудачу заклинания. Но я отмечал, что в таком случае упоминание о магии Порядка лишнее, следовательно оно только вводит судей и противников в заблуждение. Получается, что в описании заклятия есть в этом плане погрешность. А по правилом ОиС хорошее (в плане не литературность, а - точности, понятности, однозначности) описание часто оказывает существенное влияние на эффективность.



4. Тут мы остановились на том, действительно ли возможно присоединить к негатору разум, не изменяя его свойств. Предлагаю на этом и продолжить.



W.

[Сноходец]

У как сложно...

Возможно я читал какого-то другого Перумова, но я никак не могу представить инквизиторов, выращивающих говорящих попугаев с ядовитым пометом. Так же сложно мне представить исходный материал для таких мутантов в Эвиале.



Негаторы:

а) Они переписаны (допустим) и глушат любуюмагию. Еще раз повторить? Пока Вы не сможете убедить судей, что именно Ваши чары они не глушат, так и будет.



Очень вряд ли. Вот Вам даже Чоу все правильно говорит. Один Вы никак понять не можете, что поддержка портала с ОБЕИХ сторон - это вещь уникальная. Её отдельно описывать надо. Чего сделано не было, следовательно портал поддерживается только с исходящей стороны. Очень надеюсь, что Вы, как человек весьма неглупый, сможете понять как это можно реализовать.



Насчет звезды - это к Этлау. Полагаю, что дело в пресловутом эгрегоре.

[Dorn A]

widowmaker1984

Я слегка поясню смысл своих слов))

1)ДЕйствительно признал-однако я сказал про претензии к заклятью, а не к моему местоположению)) Я действительно признал, что нахожусь в радиусе действия звезды, но вне негаторов.

2)Насчет магии Порядка-кажется у вас в истории аськи, в нашем разговоре есть такое слово-блеф)) Технически я нигде не ошибся, и, как мы с Вами решили-правильно ли я описал момент с магией Порядка или нет-в любом случае это не влияет на действенность заклятья.

Кстати, мне тут где-то выше насчет правил писали-могу ответить так же, хотя я с вашей позицией согласен-однако если Вы попались на уловку, чтож поделать.

4)Насколько я помню, сами ваши притензии я удовлетворил и по этому пункту-однако перед нами встала буквально аксиоматическая проблема-возможно ли присоединение разума вообще))





Предложение с радостью принято)))



Сноходец

Возможно и так))Только для мутации попугаев будет достаточно наличия попугаев))))

Тогда так))Ментальная магия, которой я воспользовался, находиться на ментальном же плане. Ментальный план-план мысленых функционалов. Предположим что вы заглушили и его магию. В таком случае ни одна новая мысль не сможет родиться, ведь на том плане сила есть информация, а она(сила) глушиться-следовательно во время действия негатора-вы не можете даже думать.



Чоу я уже ответил. Я Вас понимаю-никогда не описывали, так теперь то зачем-но раньше Вы открывали порталы совсем не в поле действия негатора. Поддержка другого конца портала осуществляется обычно автоматически, самим заклятьем-но при действии негатора-это невозможно.

Я уже убдил Чоу, и не собираюсь просто так соглашаться на Ваши утверждения, когда мне мои собственные кажутся вернее.

А насчет Звезды-с Этлау и поговорим.







Денди-подписываться надо)))Я не обязан прислушиваться к кому-попало, мне нужно имя)) Кстати, прости что так поздно в асю зашел-жду завтра.